CHAT (abychom se nehonili... :-))
USAVANS.CZ
Příspěvky od poledne 11. září 2021 až do odpoledne 13. září 2021
-
1436. Re: 13. 09. 2021 - 16:22
Bob Ash (1434):utek jsi k jedny nadsazce protoze v tech RV s nahonem na predek jsi se ponekud stratil;-) Jinak ja psal aby jsi srovnal TC se skudkou z tech let...ne aby jsi srovnaval dnesni skudku s necim co dnes vlastne neexistuje(Lincoln) -
1435. Re: 13. 09. 2021 - 16:13
cirus (1433): Jinak se teda s limuzínama dá jezdit v pohodě tak, aby to většina lidí považovala za "závodění". Ale nesmí to bejt Town Car, kterej byl co do schopnosti jezdit rychle (ať už rovně nebo do zatáčky) už v 90. letech blbej i na americký auto.Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
1434. Re: 13. 09. 2021 - 16:05
cirus (1433): Já limuzínama nezávodím, to tady Motejl chtěl ujíždět s konstrukčně 40 let starou limuzínou novýmu midsize sedanu.
Konkrétně ve 1419:
"Ale mohu Tě ujistit, že kdybych nasadil tempo s T.C.( třeba u té 2011) tak ta srágora z M.B. mu stejně stačit nebude."
2011 Town Car má nižší maximálku, horší zrychlení (z místa, pružný, čtvrtmíli, jakýkoliv), horší jízdní vlastnosti ve vysokých rychlostech i v zatáčkách, horší trakci, z hlediska ježdění má hůř ÚPLNĚ VŠECHNO.
Town Car má výhodu, že je širší a má pohodlnější sedačky. Některý mají i komfortnější podvozek než některý Superby, ale to by ten Superb musel bejt Sportline na neadaptivních tlumičích a/nebo na velkejch kolech.
Na rozumných kolech a ideálně s benzínovým motorem (ano, na volbě paliva závisí pohodlí – nafty jsou těžší a mají tím pádem horší vyvážení a tak víc drncaj) a s DCC nastaveným na "Comfort" je Superb III i podvozkově komfortnější než kulatej TC.
Zbývá akorát to, že má příšerný sedačky a trochu stísněnej interiér do šířky.Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
1433. 13. 09. 2021 - 15:00
Bob zavodi limuzinou,jen doufam ze zensky nehodnoti a nevybira podle velikosti a tvaru pankreasu...;-) -
1432. Re: docela okno 13. 09. 2021 - 14:09
Butterfly (1431): No laškuješ tady ty.
Town Car váží 1 970 kg a má 240 koní, který navíc, protože Modular je točivá atmosféra, dosahuje až ve 4 900 ot./min (a co je horší, točivej moment je sice 390 Nm, ale až ve 4 100 ot./min).
Ještě k tomu to přežvejkává starej čtyřkvaltovej HDM automat, kterej kromě obrovskejch ztrát má taky dlouhý kvalty, což k točivýmu motoru je značně neoptimální.
Naproti tomu Superb v nejsilnější verzi má 1 655 kg, což je na jednu stranu dost, ale furt o hodně míň než ten Town Car.
Rozdíl ale přijde u motoru:
Maximální výkon 280 koní je sice v 5 600 ot./min, ale maximální krouťák 350 Nm máš v rozsahu 1 700 až 5 600 ot./min
A místo lemrózního čtyřkvaltu jde na kola přes sedmistupňový DSG, který téměř nemá ztráty ani prodlevy.
Výsledek je, že oficiální zrychlení 0-100 km/h je 5,8 s. U Town Caru je to problém najít, ale většina zdrojů udává něco kolem 9,5 s, něde tvrdí 8,5 s (a to je na 60 mil, tedy 96 km/h).
Oblíbená americká disciplína, čtvrtmíle, dopadne tak, že Superb má 14,7 s @ 109mph a Town Car má 16,3 @ 85 mph.
Jo a maximálku má Superb 250 km/h, Town Car má 180 km/h.
Pokud bys chtěl místo benzínovýho Superba naftovýho, tak máš:
197 koní (o něco míň než TC)
1 674 kg
0-100 za 7,3 s (pořád o sekundu až dvě rychlejc než TC)
maximálka 229 km/h
Takže fakt nevím, kde a jak bys chtěl tomu Superbu ujíždět.
Leda by sis snad myslel, že využiješ sofistikovaného podvozku s tuhou zadní nápravou a precizního americkýho řízení, abys ujel někde v zatáčkách. Ale tomu snad nevěříš ani ty :)
Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
ButterflyPříspěvků: 7559
1431. Re: docela okno 13. 09. 2021 - 13:12
Bob Ash (1430):Tak už dost toho laškování . ...:-)) -
1430. Re: docela okno 13. 09. 2021 - 09:29
Butterfly (1429): Tyvole ty jako myslíš vážně, že by taková lemra jako Town Car měla něčemu ujíždět? :)Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
ButterflyPříspěvků: 7559
1429. Re: docela okno 13. 09. 2021 - 08:48
Bob Ash (1428): Tak jsme se pobavili.... No, doufám, že v prachu už brzy zmizí nejen ta ochcávka, ale celý bývalý AZNP. :-))) -
1428. Re: docela okno 12. 09. 2021 - 15:36
Butterfly (1426): TC je oproti Superbu nesrovnatelně pomalejší i ve zrychlení přímce, což je asi tak jediný, kde Town Car disponuje něčím, co se na dnešní poměry dá nazvat alespoň vzdáleně dynamikou. Nejsilnější benzínovej Superb by snadno ujel i tzv. "sportovnímu bráškovi" Marauderu nebo Impale SS. Nejsilnější naftovej by to měl těsnější, ale ujel by jim taky.
O maximálce se snad ani nemusíme bavit, stejně jako o jízdních vlastnostech. I se základním 2.0 TDI/150k se dá bez problémů jet setrvale 200+ (s jedním jsem jel z německý rallye přesně tímhle stylem).
Town Car tolik za prvé nejede, za druhý při pokusu udržet se Superbu v zatáčkách skončí zapíchnutej ve škarpě a za třetí je línej i v tý přímce. Aby měl šanci ujet jakýkoliv dnešní Škodovce, musela by to bejt třeba Octavie s litrovým tříválcem, tý by mohl ujet (těsně) aspoň v přímce.
Jakmile ale přijdou nějaký zatáčky, zmizí litrová Octavia v prachu :)Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
1427. Re: docela okno 12. 09. 2021 - 15:20
cirus (1425): 1980. Ale s tím začal Butterfly, jako obhajobu toho, že je vždycky lepší RWD.
Tak můžeme samozřejmě s tím Superbem porovnávat nějakýho moderního Lincolna, žejo. Akorát tam potom tak nějak zjistíme, že poslední midsize Lincoln, tedy MKZ, byl vlastně tomu Superbu ve většině ohledů dost podobnej. Přibližně stejně velkej, stejná koncepce pohonu, dokonce i ten čtyřválcovej dvoulitr pod kapotou. Akorát tedy Lincoln jako luxusní značka nabízel i V6, což je jedinej zásadní rozdíl (a Lincoln měl hezčí kůži a tak).
A když se podíváš na dnešní Lincoln Corsair a postavíš to vedle odpovídající Škodovky (Kodiaq), tak už nenajdeš zásadní rozdíl vůbec žádnej. Klidně bys mohl vzít Škodovky a začít je prodávat třeba jako Buicky nebo Mercury a nikomu by to nepřišlo divný, od americkejch aut se ničím zásadním neliší.
Což je samozřejmě určitě tím, že všichni zhloupli a už nechápou výhody pětimetrovýho auta s vnitřním prostorem Octavie a spotřebou tanku.Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
ButterflyPříspěvků: 7559
1426. Re: docela okno 12. 09. 2021 - 09:16
Bob Ash (1421):Mysle jsem to tak, že vždy stihnu T.C. dotankovat dříve, než mě ten superb dojede. :-))
Pokud v té eurododávce vozíš třeba rohlíky, tak asi i něco najede. I když bych byl v pozoru nad problémy, které i s podobnou zátěží má. Já jen vím o tom, že zrovna ve Státech se tyto vehicle moc neosvědčily. Oproti těm jejich, původním. Pokud se tedy těm nepodarkům nějak přizpůsobí, tak asi to nějak poslouží. Rozhodně to ale nezvládá zdaleka takovou službu, jakou zastaly ty emerický dodávky.
Pro mě shit zůstává vždy shitem. Tvrď si co chceš. -
1425. Re: docela okno 12. 09. 2021 - 01:51
Bob Ash (1423): jen jedna kontrolni otazka....vime z jakyho roku vlastne TC pochazi?(konstrukcne) Co to tak srovnavat spise se skudkami z tech let?;-) Jinak ano Treba Ford T jezdi po vsech strankach hur nez Skoda Fabia;-) -
1424. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 23:17
Bob Ash (1423):Pro jiný zase nazvedanej Suburban (i když takovejch vás je o dost míň :)).
A to je dobře -
1423. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 22:45
JackTheRipper (1422): Jenomže třeba tobě nemám potřebu něco vysvětlovat, protože ty otevřeně řekneš, že ti je jedno, co je objektivně lepší nebo horší a vybíráš si věci podle toho, jestli sedí tobě.
S tím nemůžu polemizovat, co je lepší pro tebe víš ty, ne já.
Stejně tak neříkám Motejlovi, že si má jít koupti Schadovku, jen když Motejl začne blábolit o tom, jak by pro všechny, co mají "postrk z AZNP" bylo lepší něco úplně jinýho, tak se ohradím.
Já taky neříkám lidem, že si maj koupit starý Jaguary, protože mě to vyhovuje. Já ho mám, protože jeho objektivní nevýhody jsou vyvážený subjektivníma výhodama, a tudíž je to pro mě dobrý auto. Ale pro spoustu jinejch lidí je perfektní auto třeba Dacie v plynu. Pro jiný zase nazvedanej Suburban (i když takovejch vás je o dost míň :)).Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
1422. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 22:27
Bob Ash (1421): Mě osobně je skoro jedno co je lepší nebo horší. Mě zajímá v čem chci sedět já a co je lepší pro mě 🤷. Mám jenom starý krámy, nezůstal jsem nikdy nikde u krajnice, jezdím si s úsměvem páč narozdíl od většiny těch co si jezdí v těch super moderních vozech s asistencí atd. v těch svých sedím rád. U ostatních mi přijde skoro, že je to naopak. Samej nasranej kukuč a hustopřísnej týpek, nebo mistr světa co někam pospíchá. Nikdy jsem nezapadl na silnici, ale na druhou stranu každou zimu pár super nových aut tahám z příkopu a nikdy jsem si nemusel půjčovat dodávku proto, abych něco odstěhoval. Vím je to špatně, ale mě to tak nějak vyhovuje 😉😉😉. Prostě ať si každej jezdí s čím chce a mě nekecá do toho čím jezdím já.
Spíš mě udivuje Bobe ta tvoje věčná agitace za věci, který tady prostě osazenstvo nepochopí ani se o to nebude snažit (a je se jim nedivím), však je to US Motors ne?
Ještě si předvyplním jedinou možnou odpověď na tvojí případnou reakci, páč už jsem pochopil, že jinak to nejde.
Ano, Bobe máš pravdu ... 😉😚 -
1421. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 21:56
Butterfly (1419):
Ad jízdní vlastnosti – jaký bys prosímtě chtěl nasazovat tempo s TC, aby ti Superb (nejvýkonnější má 280 koní) nestačil? O zatáčkách se asi radši ani bavit nebudem, ne?
To častější tankování by záviselo na tom, co by to bylo za verzi, 2.0 TSI 280 koní už umí žrát skoro jako TC, ale při výrazně rychlejším tempu. Pokud jde o diesely, tak fakt ne (a to je TC výjimečně úspornej osmiválec, uměl jsem s ním jezdit za 8,3 na dálky – ale s 280k Superbem to furt jde při stejným tempu pod 7).
Ad pohodlí – nevím, kolika jsi jezdil kulatejma TC, já řídil asi tři, a zatímco po 2003 už to jezdí zase docela dobře, tak zejména 1998 byla hrozně uskákaná a tvrdá. Superb na rozumně velkejch kolech a s DCC podvozkem v režimu Comfort je měkčí.
Ad dodávky – ano, klasika. To, že všichni kupujou evropský dodávky a ty americký se přestávají vyrábět (Econoline už skončil, Express skončí patrně dost brzo, jen co GM najde nějakou dodávku, kterou to nahradit, což bude problém, protože Ducata už má Stellantis) je samozřejmě výsledek toho, že všichni jsou dementi a jen tys na to všechno přišel.
Jo a mimochodem, je to Econoline, bez R na konci.Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
MirekPříspěvků: 19543
1420. 11. 09. 2021 - 13:44
Bobeš se rozhodl, že prostě bude mít pravdu 🙂🙂🙂 Mohl by radši vyguglit, proč se v tom zazraku nepokračovalo...privbox@seznam.cz tel: 603510691
-
ButterflyPříspěvků: 7559
1419. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 13:39
Bob Ash (1416): Já zase reagoval na ty Tvoje "stěhovací" postřehy. Nakonec, do toho superbu ten cvičící stroj také nedáš, žejo. Jinak, nevím, kde jezdíš superbem a jak, když zmiňuješ jízdní vlastnosti a pohodlí, vůči T.C. Asi jsi upadl na hlavu nebo jinak si to neumím vysvětlit. Pokud Tvůj tchán jezdí jak hovado, že by mu T.C. nestačil, tak to patrně nebude chybka toho auta. Ale mohu Tě ujistit, že kdybych nasadil tempo s T.C.( třeba u té 2011) tak ta srágora z M.B. mu stejně stačit nebude. I přes to, že budu muset možná častěji tankovat( i o tom pochybuji). Ale v pohodě ten M.B. shit uženu . Neříkám, že by ty škodovkáři kupovali T.C. Ale jako první by zajisté T.C. otevřeli. Je mě jasný, že "jejich" paranoia by jim nedovolila si takový vůz pořídit. :-))))
Ad.: 1417. Hele, já nesoutěžím, kolik a jakých dodávek se kde prodá. V podstatě to o nich nic , z pohledu nějaké (ať už jakékoli) hodnoty nevypovídá. A věř, že mám ohlasy na ty Transity a Promastery, přímo od zdroje, který v USA tyto vozy provozuje. Tedy provozoval. Nakoupili nový Transity a do půl roku jich polovina byla na odpis. Tak zbytek vrátili a zase se vrátili k Expressům a Econolinerům. Ty E Fordy brali ojetý, to je pravda. Ale pořád lepší ojetý Econoliner než nový Transit. Tak a teď jsou zase spokojený, že auta slouží a nestávkují a neserou se takovým stylem, jak právě ty tranďály. Ale podobné je to i u nás. Vím o pár firmách, co nakoupili nový Transity a do roka u poloviny měnili motory v záruce a druhým rokem to rychle poslali do světa. Teď mají dilema, co pořídit. Zkouší ty Tvoje Craftery, jelikož mají osobáky embéčka od jednoho dealera. Zatím tedy jsou dost rozpačití. Je to prý jak z louže pod okap. Ale to Ti asi zbytečně vysvětluji, neb Ty si jako obvykle myslíš, že víš vše nejlépe. Tak Tě u toho nechám. Mě je to v podstatě buřt, co si zrovna Ty myslíš. -
ButterflyPříspěvků: 7559
1418. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 13:13
cirus (1415): Přesně tak se to děje i tady. A nejen ty tranďály. Bullshit na chvíli. -
1417. Re: docela okno 11. 09. 2021 - 12:44
Butterfly (1413): Ad to kralování dodávek. Obávám se, že už jsou hloupí i Američani a měl bys je přijít zachránit, protože ti chudáci zase nevědí, co dělat. E-series už se dělá jen jako cutaway nebo šasi, dodávku zrušili, a místo ní jsou Transity.
A co se prodává nejvíc? Transit. A co se prodává nejvíc po něm? ProMaster, tedy právě to Ducato.
Model Q2 2021 Q2 2020
Ford Transit 24,262 17,944
Ram ProMaster 18,128 7,912
Chevrolet Express 12,551 9,006
Ford Transit Connect 9,317 6,760
Mercedes-Benz Sprinter 8,242 7,260
Nissan NV200 7,033 3,238
Ford E-Series 6,762 5,802
GMC Savana 5,444 2,984
Ram ProMaster City 5,390 2,322
Nissan NV 5,298 2,888
Mercedes-Benz Metris 1,810 3,500
Ale neboj, jednou to těm Američanům vysvětlíte a oni začnou kupovat zase dodávky ze 60. let :)))Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
-
Podpora rozvoje (reklama)
(c) 2005-2013, USMotors
Při potížích napiste na info@usmotors.cz)